编者按:今天是2月13日,在54年前的今天,毛主席与党和国家领导人、部分民主党派负责人以及其他部门领导人,共十六人举行座谈会。主要谈的是教育问题。众所周知,教育领域是剥削阶级的世袭领地,无产阶级和劳动人民建立了自己的政权、当家做主之后,如何进行教育改革,一直是毛主席关心的问题。我们今天不忘初心,继续前进,在学习、研究、贯彻习近平新时代中国特色社会主义思想,落实十九大精神的时候,认真阅读毛主席的春节谈话,不无益处。本网站把《毛泽东年谱》第5卷第315——316页的内容转载于此,并附录张迪杰主编《毛泽东全集》第46卷的《春节谈话纪要》的内容,仅供网友参考,以此纪念伟大领袖毛主席发表该谈话54周年。 (《春节谈话纪要》的内容系编者参考几个不同版本,基本意思一致,用语有某些差别,请读者注意。)
毛主席1964年2月13日春节谈话 ——关于教育问题的谈话 《毛泽东年谱》第5卷第315——316页: 1964年2 月 13 日 春节。下午,在人民大会堂一一八厅召开座谈会, 出席座谈会的有刘少奇、邓小平、彭真、陆定一、康生、郭沫若、林枫、杨秀峰、蒋南翔〔1〕、张劲夫、陆平、朱穆之〔2〕、 陈叔通、黄炎培、许德珩〔3〕、章士钊,共十六人。毛泽东就教 育问题发表讲话。他说:旧教学制度摧残人才,摧残青年,我很 不赞成。学制可以缩短。现在课程多,害死人,使中小学生、大 学生天天处于紧张状态。课程可以砍掉一半。学生成天看书,并 不好,可以参加一些生产劳动和必要的社会活动。学生要有娱乐、 游泳、打球、课外自由阅读的时间。现在的考试,用对付敌人的 办法,搞突然袭击,出一些怪题、偏题,整学生。这是一种考八 股文的方法,我不赞成,要完全改变。我主张题目公开,由学生 研究、看书去做。有些课程不一定要考。如中学学一点逻辑、语 法,不要考,知道什么是语法,什么是逻辑就可以了,真正理解, 要到工作中去慢慢体会。课程讲得太多,是烦琐哲学。 烦琐哲学 总是要灭亡的。如经学,搞那么多注解,现在没有用了。我看这 种方法,无论中国的也好,其他国家的也好,都要走向自己的反 面,都要灭亡的。书不一定读得很多。马克思主义的书要读,读 了要消化。读多了,又不能消化,也可能走向反面, 成为书呆子, 成为教条主义者、修正主义者。 〔1〕林枫,当时任全国人大常委会副委员长、中共中央高级党校校长。杨秀峰,当时 任国务院文教办公室副主任兼教育部部长(1964年 7月改任新恢复的高等教育部部 长)。1965年 1月任高人民法院院长。蒋南翔,当时任教育部副部长(1964年 6 月改任新恢复的高等教育部副部长,1965年 1月任部长)兼清华大学校长。 〔2〕陆平,当时任北京大学校长、党委第一书记。朱穆之,当时任新华社副社长、中 华全国新闻工作者协会副主席。 〔3〕许德珩,当时任全国政协常委、水产部部长、九三学社中央主席。 附录: 春 节 谈 话 纪 要 一九六四年二月十三日(旧历正月初一)下午三点,毛泽东在人民大会堂北京厅召开了座谈会。 毛泽东(以下简称毛):今天是春节,开个座谈会,谈谈国际问题、国内问题…… 毛:(一开始,毛问章、许、陈、黄。)你们看我们国家会不会垮台?苏美合作会不会出兵?会不会占领北京?民主人士怕不怕原子弹?原子弹一摔无非是重回延安。他们原子弹多,会不会把我们打死?(章说:不会)(毛对黄炎培说)是不是上了贼船?你们都上了贼船,下不来了,怎么办?(章说:我们不下来了。) 目前国际国内形势很好。帝国主义的日子不好过,修正主义的日子也不好过。走狗不那么走,美国就要搞掉它。例如南越的吴庭艳。伊拉克有个卡赛姆,也是美国搞掉的。搞掉了吴庭艳,蒋介石很伤心。一月十日台湾开紧急会议,决定与法断交,形式上是蒋与法断交,实际上是法国与蒋断交。 我最近对外国人员讲话,要印给他们看。许德珩,你是一党之魁,不看还行? 人就是要挨骂。人挨骂有好处。修正主义公开骂我们,我们就可以公开反击,公开了就好办。一九四○年我们在重庆有个办事处,蒋介石暗中搞了个“限制异党办法”,在他们内部发行,比修正主义高明。后来一九四一年搞皖南事变,他们消灭了叶挺九千人,又搞三次反共高潮,教育了我们全党和全国人民,使我们做了准备。抗战胜利后,我到重庆谈判。也是各下各的令,正在谈判期间,打了上党战役,把阎锡山的几千人消灭了。后来又打了邯郸战役,高树勋起义了,几千人没有跑多少。(康生说:高树勋已入党。)可见人是会变化的。 我来介绍一下章士钊的历史吧。我们相识可能是一九一八年在北大时。(章说:还早一点。)那时我是个小职员,八块大洋一月,不管衣食住行。章士钊当过黄兴的参谋长。袁世凯想提他当北大校长,就是陆平那个角色,他知道袁要做皇帝,不干,跑到日本。在日本出了个甲寅杂志,又叫老虎杂志,因为寅属虎。在日本出的比后来在国内出的好。回国后,与戴传贤唱对台戏,出了个杂志,封面划了个狗,屁股后面划了两条扛扛,表明“狗屁不通”。后来又当了教育总长,又参加了马厂誓师。(章:我没参加。) 黄任老,你是个立宪派的人?(黄炎培:我是革命派,不是立宪派,参加同盟会的。)陈叔老你是研究系。许德珩,你这个水产部,很有前途,海岸线很长。(×××说:可以捕,可以捞,还可以加工养殖,大有可为。)无论是立宪派、革命派、研究系,现在你们都跟我们一起了,在新中国参加社会主义建设。 (康生说:溥仪皇帝来拜年了。) 毛:啊,皇帝还给你拜年!(康生说:到政协拜年,我也在。)宣统皇帝应好好团结,听说皇帝只拿一百多元,是否太少了?要长些薪金。光绪、宣统,都是我的顶头上司,我那时是他们治下的公民。(章:他的叔叔载涛,听说生活很困难。)载涛这个人是过去的陆军总长、军机大臣,留学过德国。是否通过你帮助他,使他改善改善生活,不要“食无鱼”。 我现在不看《古文辞类纂》了,看《昭明文选》。《海赋》写得很好,庄子《秋水篇》很可以看一看。(对章说)你是桐城遗种,我是选学余孳。 国际形势,当走狗不好当,尼赫鲁太不行了。帝国主义、修正主义、反动派输定了。现在还有神气,还张牙舞爪,但是他们脱离群众,苏联修正主义日子不好过,到处碰壁。在罗马尼亚碰了壁。波兰不大听话。古巴是听一半,不听一半。听一半是因为古巴没有石油,不能造武器,无可奈何。美帝国主义日子也不好过。日本是要反美的,不仅日本共产党反美,日本人民反美,日本大资产阶级也要反美。不久前北制铁所拒绝美国调查。中法建交是戴高乐主动的,戴高乐还不是大资产阶级吗?他也反美。(问章:)你知道沈崇事件吗? 章:是沈从文吗? 毛:不是,是北大一个女学生,被美军强奸,就激起了全国人民的反美浪潮。现在美帝到处做坏事,到处遭到反对。 人是要挨骂的,他们愈是骂我们,我们愈好。帝国主义、修正主义、蒋介石愈是公开骂我们,我们愈好。最近蒋介石不大公开骂了。帝国主义、赫鲁晓夫修正主义说我们讲空话,骂我们宗派主义、假革命。既然如此,为什么不登我们的讲话?那就是说明我们有些东西。最近,苏共中央给中共中央来信,提出四点:(一)停止公开论战;(二)再派专家来;(三)边界谈判;(四)扩大贸易。来专家,你们敢不敢要呢? 大家说:不敢领教,来了以后再走,反而增加困难。 毛:停止争论吗?他们骂了我们两千多篇,我们才写了七篇。边界谈判可以谈,在北京,二月二十五号就开始。生意也可以做一点,但不能太多,因为他们的机器一贵二笨。(他们一套化肥设备,一千八百吨重,要占三千多亩地,用三千多个工人。意大利的只有一百八十吨重,占三百亩地,用三百个工人就可以。)(××:质量还差。)是呀!质量差,还要留一手。一笨,二贵,三重,四留一手。我们和他们作生意吃亏,不如同法国资产阶级好办,还有点商业道德。 过去工作中有错误,第一是瞎指挥,第二是高征购。现在都改了,可是又走到反面。瞎指挥改了,成了不指挥,下面没有劲了。还是要将他们鼓动起来。所以要学解放军,学石油部大庆。最近石油部大庆油田出了××万吨原油,建立了××万吨炼油厂,只花×年时间,×亿多元,投资少,时间短,效果大。每一个部都应学石油部,学解放军,搞一套好经验。大家不是要学解放军吗?要派人去学。解放军对敌人是战斗队,对人民是工作队,解放军内部官兵关系好,比地方好。大庆文件要发给在座的。(问蒋南翔,大学是否要学解放军?)(蒋南翔:要学,已派人去学。××说:学校成立政治部,看来是肯定的。)大学生也要学解放军。 毛:今年要把工作搞得比去年好些,错误要少些。要发扬好的,树标兵,多表扬,同时也批评错误,以表扬为主,批评为辅。在我们的事业中,有很多好人,有很多好典型需要表扬。现在高征购,瞎指挥没有了,看老天爷如何?去年北方大水,湖南大旱,(××:还有广东、广西也旱。)本来年成好,下了暴雨,几十亿的粮食就没有了。(××:不是几十亿,而是一百二、三十亿没有了。)可是去年还是增产了××亿斤粮食。(××:河北是十二成年景,几天工夫就搞完了。××:六天。)五天半就搞完了。 毛: 工厂、农村、机关、学校都要学解放军,对犯过的错误都要改掉。今天开座谈会,谈了国际问题。国内问题是根本的。国内不好,国外就不好谈了。现在有几个国家要和我们建交,一个是突尼斯,一个是布拉柴维尔刚果。卢蒙巴的刚果搞起了游击战,他们无枪无炮,用的是张飞的丈八长矛,关云长的青龙偃月刀,(邓小平:还有黄忠的箭。)无非是关张赵马黄的武器,没有新式武器。我们过去也是没有的。(康生:最近他们还用箭射到一架直升飞机,射中了油箱,飞机起火。箭有毒,射死一个美国的参谋。) 毛: 中国一开始也没有自己的部队,只有叶挺一个团,南昌起义才搞了两个师,打到广东,搞得光光的。朱德、陈毅、林彪带残部上了井冈山。我那时教小学,教过一年级、二年级、三、四年级,怎样打丈,那时也不知道。 今年工作要比去年搞得好点,要想法把成绩搞得更好点。不但是中央的希望,也是你们的希望。今年也可能是较好的收成,如果老天爷帮忙。现在工业有了进步,教育也要改一改。 毛: 今天想谈谈教育问题。除中央的几位同志以外,还邀请几位党外人士参加,还有科学院长、教育部长、北大、清华的同志和新华社的同志参加。教育的方针、路线是正确的,但是办法不对。我看教育要改变,现在这样还不行。请邓小平讲一讲。 (邓:现在教育方面的主要问题是负担太重,学制太长。现在七岁上学,小学六年,中学六年,大学一般五年,好的大学六年,要十七、八年,到二十四、五岁毕业。加上大学毕业后一年劳动实习,一年见习,正式走到工作岗位就已经二十六、七岁,显得年纪太大了。比苏联要迟二、三年或三、四年。苏联中、小学十年,大学四、五年,二十三、四岁进入工作岗位。年龄大了,这对文科的学生问题还不是很大,但对自然科学方面的学生,对他们的发展有不利的影响。根据国外在自然科学、特别是原子能等新兴科学方面的发展情况来看,开始作出重要贡献的人,平均是二十四、五岁左右。这个年岁正好是脑子最好使的时候。而在我国的大学生,这时却没有走上工作岗位,这对他们的发展是很不利的。学制特别长,应该缩短学制。) 可以缩短。 (邓:现在中央专门成立了一个学制问题研究小组,准备来研究解决这个问题,由林枫负责。林枫提议:小学五年,中学四年,十五、六岁毕业就可以就业,也可以中学毕学后再受一、二年职业教育,十七、八岁就业,可以到农村,也可以到工厂。如果升学,可以入大学预科,预科可以文理分科,办得更有特色,便于同大学的课程衔接。大学一般搞四年,一部分的工科五年、医科六年。这样学制可以缩短,二十三、四岁就可以到工作岗位。采取这样的制度来完成国民教育,一般是十五、六岁就可以毕业了。不过有个问题,是当兵,中学毕业生还不到当兵年龄,但可以到军队当预备兵。) 毛:这不要紧。不够当兵年龄也可以过军事生活,不仅男生,女生也可以当兵,搞娘子军,让十六、七岁的女孩去过半年到一年的军事生活;十七岁也可以当兵。 (邓:这样文科学校问题不大,理工科问题大一些,课本要搞得好。) 毛: 现在书念多了害死人。现在的课程太多,负担太重,使中学生大学生天天处于紧张状态。中小学生近视眼成倍增加,这样非改不行。 (×××:课程多而繁重,老师作业留得多,紧张得不得了,没有课外活动和阅读的时间。) 毛: 课程可以砍掉一半。学生要有娱乐、游泳、打球、课外自由阅读时间。孔子教学生只有六门课程:礼、乐、射、御、书、数,教出了颜回、曾参、荀子、孟子四大贤人。颜回二十四岁死了。 学生只是成天读书,不搞点文化娱乐、体育活动、游泳,不能跑跑跳跳,又不看课外读物,……那是不行的。学生不能培养成书呆子。 (邓:现在学生应付考试紧张得不得了。我在家时,小孩子说门门功课得五分也没有用。) 毛: 历史上的状元很少有真正好学问的。唐朝第一流诗人李白、杜甫,都不是状元,既非进士,又非翰林。韩愈、杜牧、柳宗元是进士出身,但只能算是第二等的。王实甫、关汉卿、施耐庵、罗贯中、蒲松龄都不是状元、进士和翰林。曹雪芹、蒲松龄只是清朝的拔贡。凡是当了进士、翰林的都是不成功的。明朝的皇帝,搞得好的只有两个:一个是明太祖朱元璋,皇帝做得最好,他一字不识,是个文盲。一个是明成祖,皇帝也做得不错,是一个半文盲,识字也不多。但以后万历、嘉靖等都读了很多书,成了知识分子。知识分子专政,反而不行,国家就管不好了。六朝的梁武帝,早年不错,能文能武,能说会写,最后困死台城。宋徽宗能诗会画,字写得很好,做了俘虏。他们都是“只专不红”,亡了国。可见书念多了要害死人。刘秀是个大学士,比较蹩脚。刘邦是个草包,也没有什么文化。我看书要读,读多了,害死人。 (邓:现在课程繁重,考试方法有问题,学生不能独立思考。) 毛: 现在的考试办法是对付敌人的办法,而不是对人民的办法。实行突然袭击,出一些偏题、古怪题,使学生难以捉摸,还是考八股文章的办法。我不赞成,要彻底改革。我主张公开出考题,向学生公布,让学生自己去研究,看书去做。譬如,对《红楼梦》出二十道题,让学生自己去研究解答。有的学生答出一半,但其中有几个题目答得很出色,有创造性见解,这样的试卷可以给一百分。另外有些学生二十道题全部都答了,是照书本上背下来的,按老师讲的答对了,但是平平淡淡,没有什么突出的地方,这样的试卷就可以给五十分或六十分。考试我看可以允许交头接耳,甚至冒名顶替。自己不懂,问懂了就有收获。这无非是你会我不会,你写了我再抄一遍,也可以,抄会了也是一次学习。总之,考试的方法要改变,要搞得活一些,不要搞得太死,具体如何作法,可以试点。 毛:还有,先生讲课有的啰啰嗦嗦,要允许学生打瞌睡。你讲的不好,还一定让人家听。与其睁着眼睛听着没味道,不如打瞌睡,可以休息脑筋,养养精神,对身体有好处。 (邓:学制缩短以后,可以抽出一些时间让学生参加劳动、当兵。还有一条,应该允许优秀的学生跳班,有的优秀学生跳班以后还是最优秀的,现在总是压在那里。) 毛:现在我们搞得太死了,课程太多,考得太死,我们不赞成。现在的教育办法是摧残人材,摧残青年!我不赞成读那么多书。考试用对待敌人的办法对付学生,害死人,要改变。 (陆定一:现在教育厅长正在开会,有两个问题要研究:第一是学生负担太重,课程多,教材内容多,作业多,门门都有课外作业。第二是现在的教育方法有三套,学了苏联凯洛夫的一套,英美杜威的一套,孔夫子的一套。) 孔夫子可不是这样。我们丢掉了孔夫子的主流,他只有六门课:礼、乐、射、御、书、数。 (主席问章士钊:书是书法,还是历史?) (章:是书法吧。) 毛: 是历史吧。如书经。 (陆:现在中小学以升学为唯一目标,毕业后不肯劳动,问题很大,要解决一下。要实行教育和生产劳动相结合。第二是两条腿走路。河北省去年发大水,很多房屋塌了,办简易学校,结果中小学入学人数反而增加了。) 毛: 这是大水冲垮了教条主义,洋教条、土教条都要搞掉。 (陆:其他地方学生人数都下降很多,主要是要求正规化,取消复式教学,搞单式教学,贫下中农子女失学的很多。河北省有了好的经验。另外,广东新会县调查了十几所农业中学、普通中学,普通中学培养一个学生,国家一年花一百二十元,农业中学培养一个学生,一年只花六元八角。农业中学毕业生就业没有问题,普通中学毕业生考不上大学,就麻烦得很。看来中小学都要两条腿走路,同时要注意提高质量,这样才能普及教育。从前都只是照抄苏联的一套,五八年冲了一下,劳动多了一些,又忽视了学习,改就是了。文艺也是如此,当时大胆改革,做得比较粗糙,但现在的水平就提高了。没有五八年的革新,也就没有今天的水平。) 毛: 要把演戏的、写诗的、文学家、戏剧家赶出城,统统赶下乡去。要分期分批放到农村、工厂,不要总住在机关。你不下去,就不给开饭。住在城里怎么能写得出东西来! (陆:还有教师队伍问题,估计中小学百分之二点七的教师是坏分子。现在最坏的学生上师范,好学生进理、工。) 毛: 这不要紧,只有百分之二点七。这些人可以改造,可以转业。 (陆:现在进师范的学生质量不高。今后可以考虑高等学校的文科、师范,不要直接招高中毕业学生,而招高中毕业后参加过劳动一、二年的学生。学习自然科学的到农村去也有好处。哈尔滨工大有个经验,把教师下放一、二年,原来不好的,回来都不错,成了骨干。) 毛: 应该下去。现在有些人不重视下乡劳动。李时珍长期自己下乡采药,祖冲之是自修的,没有进过什么大学、中学。孔夫子又进过什么大学?他的职业是人死后去吹吹打打,当吹鼓手。这一点是章太炎指出的。他还做过会计,看过牛羊。但是,他却学会了礼、乐、射、御、书、数六艺,会弹琴、骑马、射箭、驾车子。“书”大概讲的是历史。后来到鲁国做官,官也不大。鲁国只有一百多万人口,相当于现在一个大县。孔夫子自己说,他小时贫穷,受鄙视,经常挨骂,自得仲由以后,才“恶声不入于耳”。大概是子路做了孔子的保镖,谁骂就要揍谁,别人不敢再随便骂他了。 我们的教育方针是正确的,但是方法不对。课程太多,压得太重,是很摧残人的。学制、课程、教学方法、考试方法,这一套都要改。 (陆:小学改五年比较有把握。) 毛:可以改。小学也不要念得太长。高尔基只读了两年小学,学问完全是自学的。美国的富兰克林是著名的政治家、科学家、传记文学家,他是卖报童出身。瓦特是一个工人,没有读过多少书,发明了蒸气机。要让学生自学,学会思考,比读死书好,要多给时间。 (林枫:将来二十三、四岁走上工作岗位是可以的,小学入学年龄可以提早一年,允许六岁入学。就是房子有问题。小学改为五年,可以解决一些房子。中学四年,大学预科可以是两年,也可以是一年。) (××:入大学前拿一段时间到工厂、农村。) 毛:还有军队。 (林枫:文科可以,但理科有困难,劳动二年就忘了。) (康生:苏联中学毕业后劳动二年,但理工科所学课程不衔接。) (林枫:学制要结合我国国家大和经济文化发展不平衡的特点来考虑,要允许多种形式。将来大学可以考虑三种学制,六年主要是医科;五年制理工科;四年制文科、师范,多数大学四年就行了。将来学制要多种多样多轨制。城市中学也有两种,一种升大学,一种是中学毕业,上二年职业学校然后工作。) 毛: 对了,学制要多样化。 (林枫:课程问题主要是不集中,门类要少些,内容要少而精,考试也要少一些。) 毛: 现在一是课多,二是书多,压得太重。 (林枫:现在课程的循环多,如果集中一些,课程的门类就可以减少一些。) 毛:不要门门课程都考试,上过就完。如中学学一点逻辑、语法,就不要考,真正理解这些课程要到以后工作中去慢慢体会。知道什么是逻辑、什么是语法就行了。 (彭真:现在是灌输,死念硬背。) (陆定一:现在教育思想有二派,一派主张讲深、讲透。一派主张讲总略,学懂、学会,学少一点。现在很多学校想一下子讲透。) 毛:课程讲得太多,是繁琐哲学。四书、五经的注释很繁琐,现在都消化不了。繁琐哲学终究是要灭亡的。如经学搞那么多注释现在统统消灭了。我看用这种办法教出来的学生,不论是中国的也好,美国的也好,苏联的也好,都要灭亡,走向自己的反面。如佛经那么多,谁能读得完!唐玄奘翻译的解释金刚经的般若波罗密多心经,不到一千字,现在还有,比较好读。鸠摩罗什考证的字太多了,灭亡了。五经、十三经注解的那么多,结果无人读。十四、十五世纪搞了繁琐哲学,十七、十八、十九世纪才进入启蒙时期,出现了文艺复兴。 书不能读得太多。马列主义的书要读,但也不能读得太多,读几十本就行了。读多了就会走向反面,成为书呆子,成为教条主义、修正主义。 孔夫子的书里没有农业知识,因此他的学生四体不勤,五谷不分。这方面我们要想办法。洋教条、土教条都要反对,要创自己的路。 (XXX:还有一个是学生 的伙食问题,需要改善,每月持十二快五,要多花四千万元。) 毛:多增二至四元。(实际从此开始大学生每月伙食由12.5元增至15.5元——巩注)
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